Opinion Internationale : bonjour Antoine de Carbonel. Pour commencer, pouvez-vous vous présenter ?

Antoine de Carbonnel : je suis Français et je vis en Indonésie depuis 18 ans. Avant d’arriver ici, j’ai travaillé dans le conseil (McKinsey, Dean & Company) puis dans des fonds d’investissement. À mon arrivée en Indonésie, j’ai rejoint un fonds d’investissement indonésien fondé par l’ancien patron de JP Morgan Indonésie avant de me tourner vers la tech. En 2011, je suis devenu CFO d’une fintech pendant cinq ans. En 2016, cette société a été rachetée par GoTo, la plus grande entreprise technologique indonésienne. J’y suis resté jusqu’en 2023 en tant que Chief Commercial Officer. Depuis, je suis conseiller, consultant et investisseur, notamment Associé Indonésie de Relecom & Partners.

Les Français sont-ils nombreux en Indonésie ? À quoi ressemble cette communauté française ?

Nous ne sommes pas très nombreux, environ 3 500 Français. La plupart vivent à Jakarta ou à Bali. Ce sont souvent des entrepreneurs ou des expatriés travaillant pour de grands groupes internationaux, notamment français.

Et les investisseurs français comme vous ?

Il existe un petit noyau dur d’entrepreneurs français qui connaissent bien le pays, qui l’aiment et qui développent des activités ici.

Beaucoup de Français ont encore une image très touristique de l’Indonésie. Pourtant, le pays est devenu une puissance émergente majeure…

Oui, l’Indonésie souffre d’un mauvais marketing. Quand on parle du pays, les gens pensent immédiatement à Bali, parfois à Java ou Sumatra, mais ils connaissent finalement très peu l’Indonésie réelle. Pourtant, c’est un pays de presque 300 millions d’habitants, la plus grande population musulmane du monde, avec d’immenses ressources naturelles et un potentiel considérable, aussi bien économique que culturel. Comparée à la Thaïlande ou à la Malaisie, elle reste sous-estimée alors qu’elle possède des atouts gigantesques.

Quels sont aujourd’hui les secteurs où les entreprises françaises gagneraient à être davantage présentes ?

Il y a de nombreuses opportunités. Historiquement, les grands groupes Américains (Freeport, Chevron), les japonais (Mitsubishi , Marubeni) et les coréens (Samsung, Hyundai, Lotte) et d’une certaine mesure les Hollandais, étaient très présents, puis les grands groupes Chinois ont pris beaucoup de place ces quinze dernières années. Mais l’Indonésie reste profondément non alignée. Dans un monde de plus en plus bipolaire entre Washington et Pékin, évolution que l’Indonésie refuse comme la France, il existe une vraie carte à jouer pour l’Europe et particulièrement pour la France.

Les Indonésiens apprécient les Européens. Ils aiment notre culture, notre manière de faire des affaires et notre approche plus respectueuse des relations humaines. Ils considèrent souvent qu’avec les Européens, il est possible de dialoguer sur le long terme.

Aujourd’hui, les opportunités sont immenses dans l’agriculture, l’agroalimentaire, la transformation des productions agricoles, l’industrie laitière, la défense, les infrastructures maritimes, les drones, les radars, mais aussi pour le développement industriel du pays et évidemment le tourisme et la culture !

Le président Prabowo Subianto est lui-même très francophile. Il a vécu en Suisse, son fils a étudié et travaillé en France et sa famille possède des attaches françaises. Cet aspect culturel compte énormément en Indonésie.

Le tourisme semble également sous-exploité…

Absolument. La France est la première destination touristique mondiale et possède un savoir-faire unique. Or l’Indonésie ne se résume pas à Bali. Le pays compte plus de 17 000 îles, plus de 300 dialectes et  ethnies. Il existe des centaines de sites naturels et culturels encore largement méconnus. et donc à exploiter.

Le potentiel est énorme dans l’hôtellerie, la restauration, le luxe ou encore les industries culturelles.

Quels conseils donneriez-vous à un entrepreneur français souhaitant investir en Indonésie ?

Il faut comprendre que l’Indonésie possède ses propres codes culturels. Les Indonésiens sont extrêmement polis. Ils disent rarement “non” directement. Beaucoup de Français pensent que leurs réunions se sont merveilleusement passées, alors qu’en réalité leurs interlocuteurs ont été vexés ou peu convaincus. Les Indonésiens ne le diront jamais frontalement, mais ils ne rappelleront pas ces entreprises par la suite.

Il faut donc du temps, de la patience et surtout de bons partenaires locaux. La réglementation est complexe, parfois contradictoire selon les ministères. Comprendre le fonctionnement administratif et humain du pays est essentiel.

J’utilise souvent cette image : certains marchés ressemblent à un abricot. On y entre facilement, mais il y a ensuite un noyau dur. L’Indonésie, elle, ressemble davantage à une noix de coco. Il est difficile d’y entrer, cela demande de la persévérance, mais une fois qu’on a réussi à casser la coque et à construire une relation solide, le partenariat dure pratiquement pour toujours. Les Indonésiens sont extrêmement fidèles.

Quelles sont selon vous les grandes affinités entre la France et l’Indonésie ?

Il existe une vraie proximité culturelle et diplomatique. Les Indonésiens admirent la culture française, le luxe, l’art de vivre, mais aussi notre approche non alignée des relations internationales. La France et l’Indonésie partagent finalement cette volonté de préserver leur indépendance stratégique dans un monde de plus en plus polarisé.

Propos recueillis par Michel Taube